ラジオ

中島みゆきとタモリの対談|1979年放送「タモリのオールナイトニッポン」より

サングラス

1979年11月14日放送の「タモリのオールナイトニッポン」に中島みゆきがゲスト出演している。

当時、中島みゆきは月曜日、タモリは火曜日の枠のオールナイトニッポンをそれぞれ担当していた。
曜日を越えた交流であるが、この回は、中島みゆきは、タモリの恋人という体(てい)でコーナーが進められていった。
アーティストとしてではなく、プライベートの素の中島みゆきに迫っていく貴重な放送回となっている。

2人の対談をみていこう。
(※部分的に編集しています)

この記事は、

  • 中島みゆきとタモリの互いの印象について
  • 中島みゆきはトイレで曲をひらめく
  • 中島みゆきの初恋

について書いてます!

夢おじ子
夢おじ子
中島みゆきの曲を全て聴いてきたファン歴30年以上の夢おじ子が解説!

タモリの中島みゆきの印象

タモリは、歌の雰囲気から中島みゆきのことをあれこれと想像していた。

タモリ「地味な人でひねくれてて、世の中半分くらい投げ捨てたような人じゃないかと」

だが、タモリの想像は裏切られた。
タモリが初めてラジオで聞いた中島みゆきの第一声が、「やめてよ、岡崎さ~ん!」という素っ頓狂な声。
岡崎というのは、ディレクターの岡崎正通のことだ。
中島みゆきは、その時のことをこう振り返る、

みゆき「岡崎さんが品のない台本書くから、「私こんなの読むのイヤよ」と泣いて言いましたよ」

タモリの番組もまた、この岡崎がディレクターを担当しているのだった。

タモリ「あの人は悪い人だよ(笑)」

中島みゆきのタモリの印象

タモリ「私の印象はどうですか?」
みゆき「知性的な感じ」

中島みゆきにとって、タモリは、「ジャズ」というイメージが強かった。
タモリは、早稲田大学時代に、モダン・ジャズ研究会に在籍していてトランペットを吹いていた過去がある。
そんな予備知識と、実際のタモリは大人しかったので、知性的な印象を抱いたのだ。

タモリ「俺、黙ってるとカッコいいんだよ」

だが、芸能界入りする前と比べてめっきりモテなくなったという。

タモリ「喋り出すと口元がだらしなくなるからね」
みゆき「ウフフ」

ここで、中島みゆきが曲をリクエストする。
ひばり児童合唱団が歌う『金太郎』という一風変わったリクエスト曲だ。

中島みゆきが曲をひらめく場所

タモリ「シンガーソングライターって色んなところで作るんだよね?」

例えば、渡辺真知子は、電車の中で曲を作るという。
出来あがった曲も、電車の揺れるリズムを刻んでいるんだとか。
他にも、自転車を漕ぎながら曲を思いつくシンガーソングライターもいるが、家に着く頃にはすっかり忘れているというヘマをやらかしたりと。

タモリ「曲はどこで思いつくの?」
みゆき「トイレが多い」

曲が閃くと、トイレから出るやいやなやカタカナで音階をメモする。

タモリ「ドドド、ミ~ソ、って全部書いていくわけ?」
みゆき「音階、合ってましたね。あ、そ~だ、ジャズの人だもんねぇ(笑)」

中島みゆきへ一問一答

「タモリのウソ発見器」というコーナー。
質問に対して嘘を答えると、笑い声が流れる仕掛けになっているというが。

Q この世で一番美しい人は中島みゆきだと思っていませんか?

みゆき「思っていません」

「へへへ~へ」笑い声⇒嘘

Q 私、タモリを馬鹿にしてませんか?

みゆき「していません」

「へへへ~へ」笑い声⇒嘘

Q このスタジオにいる男性の中でお好みのタイプは?

みゆき「ディレクターです(笑)」

「へへへ~へ」笑い声⇒嘘

Q 自分はテレビに出るよりラジオ向けの顔だと思いますか?

みゆき「いいえ」

「へへへ~へ」笑い声⇒嘘

Q この番組に出てメリットはあると思いますか?

みゆき「思いませ~ん」

「…」⇒本当

Q お酒は飲めますか?

みゆき「少し飲めます」

「…」⇒本当

Q 今まで一番恥ずかしいドジな話は?

みゆき「ここにゲストとして出たことでしょうか」

「…」⇒本当

Q この世の中で一番ワイセツだと思われる言葉を言ってください。

みゆき「ワイセツ」

「…」⇒本当

Q 芸能人の中で好きなタイプの男性は?

みゆき「鶴田浩二さん」

「へへへ~へ」笑い声⇒嘘

Q 松山千春をどう思いますか?

みゆき「なかなか尊敬できる友達」

「へへへ~へ」笑い声⇒嘘

Q 自分の肉体をどう思いますか?

みゆき「素晴らしいもんだと思います」

「…」⇒本当

Q 自分の体のどこに魅力を感じますか?

みゆき「爪かしら」

「へへへ~へ」笑い声⇒嘘

Q さだまさしをどう思いますか?

みゆき「デリケートな方。なかなかいいと思います」

「…」⇒本当

Q 人前で泣いたことはありますか?

みゆき「なんべんかはあります」

「…」⇒本当

Q どういう口説き文句に弱いですか?

みゆき「口説かれたことないから」

「へへへ~へ」笑い声⇒嘘

Q 今まで何人の男性と交際しましたか?

みゆき「交際だったら、いっぱい。分かんないくらい」

「…」⇒本当

Q 化粧品はどういうのを持っていますか?

みゆき「ウテナお子様クリームです」

ウテナお子様クリームとは、1965年にウテナが発売した日本で初めてとなる子ども用化粧品。
外遊びで肌や手荒れした子どもにつけるクリームとして使われた。

タモリ「あなた化粧してるとこ見たことないけど」
みゆき「かぶれるの」

中島みゆきの肌は意外とデリケートにできている。
日光にも弱く、雪が積もってる時でも、日が照っていれば、その反射光でやられてしまう。

中島みゆきの体調管理の指標はあばら骨

中島みゆきの体調は、あばら骨に表れるという。
ツアーなどで宿泊するホテルには、たいてい洗面台の鏡の上にライトが付けられている。
その鏡の前に立ち、ライトの角度によって出来るあばらの影を数えるのだ。

みゆき「あばらの骨の影を1本2本って数えてね、上から鎖骨も入れて3本だったら、そんなにスケジュールきつくないの。4本だったら、「あ~明日休みだ」と、こうなる訳ね」

中島みゆきの初恋

中島みゆきは、歩いていていい男を見かけたりするとこう思うようだ、

みゆき「街ん中ですれ違ってさ、「今のおいしそうだった」としょっちゅう思ったりね」

タモリが気になるのは、中島みゆきの恋愛遍歴。

タモリ「何回くらい恋愛したの?」
みゆき「2、30回じゃな~い?」
タモリ「最初に恋愛したのはいつ?」
みゆき「中学校じゃないかな」
タモリ「同級生かなにか?」
みゆき「よそのクラスの人」

だが、中島みゆきはその男子には想いを伝えてはいない。
すでにその男子には恋人がいたからだ。
中島みゆきの歌詞にありがちなパターンだが、

タモリ「でも、あなた男運は悪いようには見えないよ」

タモリの目には、中島みゆきが酷い目に遭ったとか、騙されたとかいう風には見えない。

タモリ「あなた、今、恋をしてるでしょ?」
みゆき「うん」
タモリ「片想いだな?」
みゆき「うん、タモリさんに憧れたりしてね(笑)」

女の人が指を絡ませてきた事件

タモリが、中島みゆきのファン層について訊く。
半分くらいが女だという。

タモリ「好きって言ってくる人いない?」

女が女へ抱く恋愛感情という意味だが、中島みゆきには心当たりのある出来事があった。
それは、コンサートの帰りに食事をしていた時のことだった。
近くにいた見知らぬ女が、とつぜん腕を組んできたという。
その女は、段々にじりよってきて、今度は指を絡ませてきた。

みゆき「ちょっとビックリしましてね、「急ぎますんでちょっと失礼します」って帰ったんです、ご飯食べないで」

リスナーとの電話対談

ここでリスナーからのハガキを紹介。

私、中島みゆきさんが好きなんです。
マジで結婚できるものなら結婚したい
(大阪府・ジュンコ)

ということで、このリスナーへ電話を繋ぐ。

タモリ「もしもし、結婚したいの?」
ジュンコ「はい、そうです」
みゆき「もしもし、私のこと男だと思ってませんか?」

ジュンコは、中島みゆきと精神的な繋がりを求めていて、指一本誰にも触れさせないで綺麗にしておきたいと語る。
中島みゆきと初めて出会ったのは、先日の大阪であったコンサートでだ。
人を勇気づける歌に感動したという。

タモリ「そんなに中島さんが好きなら、口説きなさいよ」
ジュンコ「私の家で1日ゆっくり話がしたい」

つづいてのリスナーへ電話をつなぐ。
オオカワという男子だ。
オオカワは、ラジオと歌の中島みゆきのイメージが違いすぎて、ビックリしたことを語る。
そんなオオカワが中島みゆきに訊きたいことは、

オオカワ「曲っていつもどんなとこでどうやって作ってる?」
みゆき「作るときは、あんま人といる時は作んないですけどね。場所はどことは限んない」
オオカワ「そういう時はオルガン?」
みゆき「楽器は使わない。弾くのが大変で忙しくなっちゃうから。鼻歌で」

ここでタモリがオオカワに、中島みゆきにラブレターを読みなさいと指示。
オオカワ、照れながら、

オオカワ「大好きです」

スタジオに枕がある理由

ブース内に枕があることがさっきから中島みゆきには気になって仕方ない。

みゆき「こんな高い枕使ったら、ぎっくり腰になるんじゃないの?」
タモリ「え、なんで腰? あなた、枕を腰にあてて使ってんじゃないですか?(笑)」

中島みゆきは、「首を痛める」と言おうとして「腰」と言ってしまったようだ。
さて、なぜこんなとこに枕があるのかというと、このコーナーでは、ゲストに顔をつけてもらった枕を、抽選でリスナーへプレゼントすることになっているのだ。

みゆき「ヤダ~、この枕、タモリさんのとこと繋がってるじゃな~い」

この枕には長さがあり、右端にタモリ、左端に中島みゆきがそれぞれ顔をつけて、リスナーへ発送するのだ。
同じ枕を共有することに恥じらう中島みゆき、

みゆき「みだらですわ~」
タモリ「さては男がいるな?」

男がいると潔癖になって他の男とは寝ないというのがタモリの持論だ。

みゆき「いません!(笑)」

お別れに中島みゆきを口説くタモリ

あっという間にお別れの時間。

タモリ「またご縁がありましたら来ていただければ」
みゆき「楽しかったで~す」
タモリ「おじさんといっしょに帰らない? おじさんは、娘と女の中間にいる女性を女として完成させるプロなんだよ」
みゆき「フフフ、いや」
タモリ「やっぱ男がいるな~!(笑)」

中島みゆきのシングル曲を今すぐ聴きたい!(無料お試し期間実施中!)

中島みゆきのシングル曲はお手持ちのスマホ・パソコン・タブレット端末で今すぐ聴くことができる。

「Amazon Music Unlimited」なら、月額980円(プライム会員は月額780円)で、中島みゆきのシングル曲(カップリング含む)が聴き放題!!
(※1975年版『時代』、映画主題歌バージョン『瞬きもせず』は含まない)

もちろん中島みゆき以外のアーティスト曲も聴くことができる。
その数、9,000万曲以上!!

新規登録の場合、無料お試し期間があるので安心!

⇒登録はコチラ
【公式サイト】

\お試し期間中でも解約OK/

聴く
【無料お試し!!】中島みゆきの曲がサブスク配信で聴ける!!2020年1月8日より、ついにサブスク(定額制)配信で中島みゆきの曲を聴けるようになった。 音楽配信サービス『Amazon Mus...
ABOUT ME
yumeojiko
中島みゆきファン歴30年以上